Автор | Сообщение |
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1519
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 12.03.21 13:30. Заголовок: Кристаллы, кристаллы, кристаллы...
В продолжение темы "Корректоры RIAA на кристаллических триодах", которую закрыли по моей просьбе, дабы некоторые умники не резвились на ней, а открывали свои темы, открыл новую, ибо есть, что сказать, вот, смотрите: Только вчера внёс небольшие изменения ипоставил более качественные детали. Схема инвертирует сигнал, имеет усиление стандартное, плюс 40 дБ, усиление каналов выравнивается резисторами R10. Максимальное, неискажённое, входное напряжение на частоте 1 кГц - более 50 мВ, на частоте 20 кГц - более 200 мВ. Как-то так... Убедительная просьба - если сказать по существу нечего - пройдите мимо, не мусоря на ходу.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Sergey69
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 11.01.23
Откуда: Алчевск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.02.23 20:37. Заголовок: https://i.postimg.cc..
Вот что получается через anti RIAA. Что тут можно сказать, какие выводы, подскажите? Я читал, что "полки" должны быть симметричными и с одинаковым наклоном. На вход подавал 5мв.
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1627
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.02.23 21:08. Заголовок: Я бы, наверное, нача..
Я бы, наверное, начал смотреть какие элементы за что отвечают, меняя их величины. А электролитические конденсаторы "оттренированны"? В том смысле, что утечка не заметна?
|
|
|
Sergey69
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 11.01.23
Откуда: Алчевск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.02.23 21:14. Заголовок: Да я уже поигрался в..
Да я уже поигрался всеми элементами. Изменений не видно. Это нужно, что бы подсказал сам разработчик. С электролита ми все нормально. Вот когда уменьшаю входной сигнал в 3 раза, картинка становится более менее симметричная.
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1628
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.02.23 21:21. Заголовок: Может, есть смысл по..
Может, есть смысл попробовать увеличить ёмкости у С3,С8,С9 до указанных на схеме? Ну, или "рабочие точки" у транзисторов подвигать...
|
|
|
ALSS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2745
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 09.02.23 23:12. Заголовок: http://hiend.borda.r..
|
|
|
Sergey69
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 11.01.23
Откуда: Алчевск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.23 01:25. Заголовок: r9о-11 пишет: Емк..
r9о-11 пишет: [Может, есть смысл попробовать увеличить ёмкости у С3,С8,С9] Емкости стоят такие, как в первоисточнике. Ничего не менял (220, 47 и 1000 соответственно). Рабочие точки двигать R10 и R22? Ими я подбирал половину питания. Если их "двигать", то тогда не будет сохраняться это условие, или это не так важно? ALSS пишет: [Обращайтесь, любой ответ на любой вопрос] Большое спасибо. Но нужно еще уметь задать правильный вопрос, а я пока не совсем понимаю о чем конкретно спрашивать. Мне было бы удобней и понятней на примерах и моих "картинках" получать консультации. Или в этой теме нельзя обсуждать такие вопросы?
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1629
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 10.02.23 08:46. Заголовок: Подвигать рабочие то..
Подвигать рабочие точки - это для выяснения того, изменится ли форма выходного сигнала.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1734
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 10.02.23 13:17. Заголовок: Ответ
Тёзка - а на слух то Вы его пробовали? По Вашим осцилограммам явно что-то не так, или ошибка, грубая, или методика измерений хромает... Подайте синус 1 кГц, доведите до ограничения на выходе и измерьте входное напряжение, доложите сюда - и всё станет ясно...
|
|
|
Sergey69
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 11.01.23
Откуда: Алчевск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.23 14:30. Заголовок: Доброе утро! На слух..
Доброе утро! На слух еще не пробовал. Только вот собрал и решил посмотреть по приборам. Ну нравится мне ковыряться в железяках... Кстати, я тоже в недавнем прошлом моделист (воздушный бой, гонка, скоростные). Ну это так... Я понимаю, что, что то не так, и скорей всего не правильно измеряю. Вот и хочу выяснить, что делаю не так, где мои ошибки. Вот 1кГц, ограничение наступает при входном сигнале 63,3мв. Ограничение наступает почти симметрично.
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1630
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 10.02.23 15:38. Заголовок: Ну, т.е., максимальн..
Ну, т.е., максимальное выходное напряжение сигнала частотой 1 кГц достигает 7 В(эфф), а Вам не нравится? Так, может, у Вас со схемой всё хорошо? Или даже, отлично?
|
|
|
ALSS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2747
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 10.02.23 16:37. Заголовок: 63,3/5 и т. д. получ..
63,3/5 и т. д. получаем 22 дБ перегрузочной способности на частоте 1 кГц на синусоидальном сигнале - не рекорд явно, но терпимо для ознакомления с записью. Включите и послушайте шум, выставив головку над вводной канавкой пластинки (т. е. фонокорректор и проигрыватель) - если устраивает, то начните слушать - может, вопросов и не появится...
|
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1735
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 10.02.23 16:41. Заголовок: Sergey69 пишет: Вот..
Sergey69 пишет: цитата: | Вот 1кГц, ограничение наступает при входном сигнале 63,3мв. Ограничение наступает почти симметрично. |
| Ну вот, отличный результат! Можно спокойно слушать и наслаждаться! P.S. Мои увлечения были модели- копии, сначала кордовые, сейчасец радио... С ребятами строим свободнолетающие, кои в детсве обошёл вниманием.
|
|
|
Sergey69
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 11.01.23
Откуда: Алчевск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.23 20:55. Заголовок: Не хочу показаться н..
Не хочу показаться навязчивым, но все таки хотелось бы понять, почему тест меандром у меня не получается. Может не правильно измеряю? Сергей Торопов пишет: цитата: | Ну вот, отличный результат! |
| Спасибо! Но пока все не сделаю основательно (в корпус, блок питания), только потом подключу и буду слушать. Не люблю, когда все на проводках висит. r9о-11 пишет: цитата: | Так, может, у Вас со схемой всё хорошо? Или даже, отлично? |
| Может быть. Но мне не хочется просто повторить схему. Хотелось еще и попробовать настроить, может получить более лучший результат. Попробовать другие транзисторы. Хотя я ставил уже разные, и те, что писал ранее Т2в. Со всеми схема работала без каких либо ухудшений. Но вот на меандре я застрял. Схема конечно отличная, главное можно просто собрать как есть, и все будет работать. Это дорогого стоит.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 1850
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.02.23 21:45. Заголовок: Сергей Торопов. Я на..
Сергей Торопов. Я начинал паять ФК лет 10 назад разные. В том числе и по вашим схемам паял... Все ламповые.. Также мотал огромные анодные трансы, там все на кенотронах, дросселях.. В самих ФК выходные звуковые трансформаторы... А сейчас смотрю, вы лет 5 уже миниатюрные каменные делаете... Вы хоть скажите, выигрывают они по звуку у ламповых, или нет ??? Так как мои огромные гробы мне уже надоели дома... ((( Хочется чего нибудь миниатюрного ... И еще вопрос... Можете нарисовать схему на кристаллах триодах с разной коррекцией ??? На нашем форуме вроде бы давали уже цепочки разных форматов которые можно вставить между триодными каскадами...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1736
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 10.02.23 23:07. Заголовок: Ответ
Из схемы "Русский Авось" вытянуто всё, до предела, как из выжатой в бокал канарейки, торчат только лапки - шумок небольшой есть, но он ниже шума начальной дорожки виниловой пластинки и незаметен для восприятия. Дальнейшее развитие вижу в переводе схемы на кремниевые триоды, с поднятием напряжения питания, вольт до 60, тогда можно будет и 40 дБ перегрузки осилить, как в приличном ламповом, и шум ниже плинтуса задвинуть, кому он не по душе... А меня аппарат и так устраивает, в музыкальном плане он - "цепляет" или - вовлекает...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1737
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 10.02.23 23:15. Заголовок: topojijio пишет: А ..
topojijio пишет: цитата: | А сейчас смотрю, вы лет 5 уже миниатюрные каменные делаете... |
| Да, и ещё, что крамольно здесь, и не только, слушаю с усилителем D-класса, из братского Китая, и вполне доволен ( к лешему гробы))... topojijio пишет: цитата: | Можете нарисовать схему на кристаллах триодах с разной коррекцией ??? |
| Какой в этом сакральный смысл? Лично меня RIAA вполне устраивает...
|
|
|
Sergey69
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 11.01.23
Откуда: Алчевск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.02.23 00:34. Заголовок: А подскажите, что вл..
А подскажите, что влияет на величину гармоник в данном корректора? Применяемые транзисторы?
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 1851
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.02.23 00:41. Заголовок: Я тоже класс Д слуша..
Я тоже класс Д слушаю... Дешёвую TPA3116... В начале десятых слушал долгое время класс Д на микросхеме Tripath... Единственное что не должно быть маленьким, это АС ... Насчёт второго вопроса. Пластинки же записывали с разной коррекцией...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1738
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 11.02.23 01:03. Заголовок: topojijio пишет: Пл..
topojijio пишет: цитата: | Пластинки же записывали с разной коррекцией... |
| У меня нет таковых...
|
|
|
vs music
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 05.04.22
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.02.23 01:08. Заголовок: Sergey69 пишет: А п..
Sergey69 пишет: цитата: | А подскажите, что влияет на величину гармоник в данном корректора? Применяемые транзисторы? |
|
Все корректоры , имеющие пассивную цепь RIAA ( не охваченную общей ООС ) - имеют более высокий коэф. гармоник , чем у схем с общей ООС . Все таки коэф усиления в корректорах очень большой . И чем проще такая пассивная схема - тем она ужаснее в плане гармоник ... Например - популярная схема Le Pacific ( там всего по 2 полевика на канал и пассивная коррекция ) -имеет коэф гармоник довольно большой ( в зависимости от уровня сигнала может быть больше 1% ) . В схеме АВОСЬ каждый из каскадов охвачен своей обратной связью - это несколько улучшает ситуацию с гармониками ....П.С. наверное можно несколько снизить гармоники - если увеличить напряжение питания схемы , но тогда надо применять другие марки транзисторов . Но среди советских германиев - довольно мало серий с рабочим напряжением 30-40 вольт .
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|