Автор | Сообщение |
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1252
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.05.20 23:06. Заголовок: Корректоры RIАA на кристаллических триодах
Периодически возвращаюсь в "каменную" эру: Дощечка - шаблон для сборки, легко съёмный, отрабатываю новую технологию. Триоды П416Б с детства мне импонируют...
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
АБ12
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 15.07.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.21 19:54. Заголовок: Так что - Германий -..
Сергей Торопов пишет: цитата: | Так что - Германий - превыше всего!... |
|
Вот и я о том же. Германий - он как-то с детства ещё запомнился своим неповторимым "сочным" звуком. Кстати, о сочности звука знают и мечтают самые продвинутые конструкторы кремниевых аппаратов. ОПТИМАЛЬНЫЙ по мере прогрева нравится еще больше. Тут кто то упоминал про атаку звука. Так вот, есть такое дело. Данный корректор в этом плане получше моего предыдущего будет. Сергей, а уменя ОРТОФОН 2М блю. У него характеристика 20 -20 000 с уровнями +2дб- -1дб соответственно. Поэтому можно и подкорректировать. Н. Сухов в своем труде "ПРОЕКТИРОВАНИЕ МАЛОШУМЯЩИХ УСИЛИТЕЛЕЙ ЗВУКОВОЙ ЧАСТОТЫ" по поводу шумов выделял и фликер шумы входного конденсатора малой емкости, т.е. чем меньше его емкость , тем больше шума. Естественно, меньшая емкость - это большее сопротивление источника сигнала на НЧ и соответственно большая эдс шума. Есть у меня полипропилен 3,3 мкф вменяемого размера буду его ставить. А так нужно искать большие емкости. Может даже обратиться к К73-17 . А что делать.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1502
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 28.02.21 00:04. Заголовок: topojijio пишет: Се..
topojijio пишет: цитата: | Сергей, а что, УК на германии лучше ламповых ? |
|
Лучше-хуже - понятие растяжимое, звук везде разный, и корректоры с пассивной коррекцией и одной идеологии звучат похоже. Был на той неделе опыт - притащили ультра современный корректор на ОУ (брендовый, с конвейера), с космическими параметрами (сотые доли процента искажений, отношение сигнала к шуму - 94 дБ и т.д. В небольшом, тщедушном металлическом кейсе (и это первый минус - приличный кабель не подключишь - топорщит дивайс :). Записал на видак диск через Оптимальный и сравнивал, по-треково, вживую, с Оперным - особенной разницы не заметил, но и преимуществ - тоже. Учитывая цену, которую заплатили за супер параметры, хозяин Оперного был очень удивлён, и, кажется, расстроен. Он ушёл, оставив мне корректор на замеры и дальнейшую прослушку, промерил я его - всё супер и тест на меандр - тоже. И тут же убрал в красивую коробочку и назавтра вернул удивлённому хозяину - желания слушать его и оставлять у себя не возникло, даже вовнутрь не полез - что я - печатных плат не видел:)...
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 1460
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.02.21 12:52. Заголовок: Короче надо Добрыню ..
Короче - надо "Добрыню" Сергея делать...
|
|
|
АБ12
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 15.07.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.03.21 03:27. Заголовок: Сергей. Еще есть тем..
Сергей. Еще есть тема для снижения шума эмиттерного повторителя. Это резистор 1 Мом в эмиттере и ток коллектора 10 микроампер. В нашем варианте это можно сделать так: делитель из двух резисторов на базу для 10 вольт на эмиттере и 1 мегом в этот эмиттер. Это я в одной публикации в интернете нашел. У меня перепайка затруднена на моей компактной печатке(5х10 см). А у Вас может получиться. Чисто для проверки идеи.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1503
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.03.21 03:41. Заголовок: Ответ
Такой номер с германиевым триодом не прокатит - обратный ток соизмерим с прямым током - нонсенс, не стоит свеч. Шумовые характеристики Оптимального меня устраивают, и ток коллектора я увеличивал до 2-5 мА - полёт нормальный. В планах применить триоды средней мощности - П605, например:)
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1504
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.03.21 13:55. Заголовок: По существу...
Вот любопытная статья: 30 кОм в эмиттере ещё можно переварить, а вот 1 мОм - явный перебор...
|
|
|
АБ12
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 15.07.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.03.21 17:14. Заголовок: Понял. Спасибо...
Понял. Спасибо. 30 ком и минус 80Дб. Это уже круто. Сергей, а почему все таки 2,5 Ма, Лучше динамика?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1505
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.03.21 17:24. Заголовок: Ответ
АБ12 пишет: цитата: | Сергей, а почему все таки 2,5 мА, Лучше динамика? |
|
Вы сами ответили на свой вопрос:)
|
|
|
АБ12
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 15.07.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.03.21 17:37. Заголовок: Пост N: 1502 Это эфф..
Пост N: 1502 Это эффект новизны. Если хочешь определить для себя , что лучше, что хуже по звуку нужно провозиться с этим неделю и даже больше. В процессе не принужденной прослушки вылезут нюансы, которые дадут мозгу четкий сигнал- это твой звук или это полный швах. У меня тоже полгода работал хороший корректор на ОУ полный УПТ, с шумом -82ДБ. Гармоники не мерял, но сами понимаете -маленькие. А мозгу чего-то не хватало. И пришлось снова доставать детали, разрабатывать плату, травить, паять и внедрять в конструктив. Пока доволен. Вот только после шума -82Дб пока привыкну пройдет время. Но может что нибудь придумаем.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1506
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.03.21 19:20. Заголовок: По существу...
На самом деле ток я увеличивал от 2 и до 5 мА, а не до 2,5... АБ12 пишет: цитата: | Вот только после шума -82Дб пока привыкну пройдет время. Но может что-нибудь придумаем. |
|
У винила динамический диапазон едва ли 55-60 дб, на акустике лишнего шума не слышно, в моём случае, конкретно. Справедливости ради - дополнительной ёмкости на входе не ставил, и не ставлю, хватает ёмкости кабеля, 150 пФ. В наушниках, возможно, Оптимальный слегка шумит, но не трагично. Сигнал всё равно всё заслоняет. Сейчас слушаю в метре от левой колонки, правым ухом, в паузе только потрескивание пылинок на диске...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1507
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.03.21 20:19. Заголовок: По существу...
АБ12 пишет: цитата: | У меня перепайка затруднена на моей компактной печатке(5х10 см). А у Вас может получиться. Чисто для проверки идеи. |
| Решил проверить "идею"...:)
|
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1509
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.03.21 23:29. Заголовок: Резюме
Получил отрицательный результат - фон-гул 50 Гц, при подключении картриджа, без него - только шум, ровный такой, но меньше он не стал, по ощущениям. С открытым входом - просто шум, фона нет. Верну-ка я всё назад, благо это легко:)
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1511
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.03.21 13:14. Заголовок: По существу...
От гула избавился, вернув на вход 1 мкФ. До этого, посчитав, что для 1 МОм входного достаточно меньшей ёмкости, поставил 22 нФ - и словил фон 50 Гц. Теперь слушаю слабо-токовый ЭП на входе - в этом точно что-то есть, назад дороги нет :)
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1512
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.03.21 14:18. Заголовок: И на прощание...
Ещё, наконец-то, заменил межкаскадные электролиты на биполярные Nichicon серии Muse, два - ещё вчера, сегодня - остальные. Давно они лежали, с пол года. Пайки ещё не остыли, но звук стал уже привлекательней, и это ещё не вечер... Спасибо за внимание.
|
|
|
АБ12
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 15.07.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.03.21 20:42. Заголовок: Я вот тоже услышал, ..
Я вот тоже услышал, как бы улучшение на самом деле, но ток уменьшил до 1 ма всего. Правый канал уже приемлемо шумит, но левый больше и резче как-то. Сергей, у Вас лучше получаются эксперименты.
|
|
|
АБ12
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 15.07.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.03.21 16:21. Заголовок: Сергей, ну что там с..
Сергей, ну что там с экспериментом? Какой результат?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1514
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.03.21 18:27. Заголовок: Ответ
Результат положительный, оставил пока слаботочный ЭП, надо пожить с ним. Одна беда - сделал смотр своим П416Б - из сотни только три триода с малым обратным током (1,3 мкА) и с бетта более 100, печалька.. Средний бетта 70-80, ток обратный 12-20 мкА.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1515
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.03.21 22:26. Заголовок: Поправка на ветер...
Сергей Торопов пишет: цитата: | У винила динамический диапазон едва ли 55-60 дб |
| Тут я малёк погорячился, слышал чей-то звон, да только старшие товарищи поправили - есть такая пластинка у Саши Бокарёва, где голос диктора постепенно затихает, называя текущий уровень, так вот он теряется в шуме канавки ниже -82 дБ, на ламповом корректоре, а на самой пластинке самый нижний уровень заявлен как -88 дБ!... Прошу прощения за дезинформацию!
|
|
|
АБ12
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 15.07.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.03.21 22:57. Заголовок: Ясно. Мои ГТ313 не п..
Ясно. Мои ГТ313 не показывают обратных токов, но коэффициенты слабые от 37 до 66 единиц. Хотя если просчитать по резисторам смещения и напряжениям на электродах в схеме с током 1ма, то результат ровно в два раза больше получается. Я уже писал, с током 1ма шумы уже для моего слуха нормальные, но только в другом канале шорохи какие то не дают успокоится. Может второй конд. шалит? Вообще эти ГТ313 по справочнику имеют шумы 8 Дб. А дипломированный малошумящий МП39Б- 13 дб. Т.е. смысл разрабатывать ГТэшки имеется. Ну что, полезу в корпус еще раз. Буду пробовать 30 ком, потом и 1 мегом. Да? Добавлю. Все мои два десятка 1Т321Г (1987 года выпуска)имеют обратные токи от 20 до 24 микроампер и коэффициенты от 70 до 120, но ставить их впереди не стоит даже с большими токами? В принципе, если найду природу шорохов, то оставлю и 1 ма(12ком в эмиттере). Сергей, напишите скорей свои размышления. Без Вас мне проблемно экспериментировать. Плата у меня труднодоступная и проводники отслаиваются от перепаек.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1516
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 05.03.21 01:48. Заголовок: Ответ
У меня 30 кОм в эмиттерах, ток 0,3 мА. Меньше делать не вижу смысла. У МП39Б очень большая входная ёмкость, как и у всех плоскостных НЧ триодов, в топку их...
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|